Spacc BBS

Vediamo se riesco a stuzzicare l'appetito scacchistico dei soci nel forum
Mossa al nero

e nella pratica che bisogna fare?
"mossa al nero" mi farebbe pensare al fatto che il bianco dovrebbe fare una mossa, appunto contro il nero, e non il nero fare una mossa contro il bianco, giusto?
in ogni caso, anche supponendo questo, non ho la benchéminima idea di che mosse si possono fare in questa situazione, figurati quali si dovrebbero fare.

il fatto che nell'immagine siano evidenziati il quadrato sotto il bianco e un quadrato immediatamente adiacente in diagonale, mi fa in effetti pensare che sia il bianco a doversi muovere, e che può farlo solo tra quei 2 quadrati... ma, se l'unica mossa praticamente possibile è di spostare il pezzo bianco nell'unico altro quadrato evidenziato, che succede una volta che si è fatto quello? e che puzzle sarebbe? mi sa che sto ahimè ignorando molte cose.

dunque
'mossa al nero' significa che deve muovere il nero (specularmente 'mossa al bianco' significa che deve muovere il bianco)
il gioco consiste di turni. in un turno il bianco fa una mossa e il nero fa la mossa dopo. terminato il turno, inizia un nuovo turno, così facendo si alternano a muovere bianco e dopo nero e dopo bianco e dopo nero (in effetti la questione dei turni è solo una mera questione di notazione)

in questo caso quindi devi scegliere quale sia la migliore mossa per il nero (nota anche che stai guardando la scacchiera [in pic] dal lato in cui la guarda il nero) e infatti la mossa precendete è evidenziata (quella che vedi evidenziata di una specie di giallo, ovvero le case d4 ed e5)

dunque riassumento il bianco ha mosso l'alfiere da e5 a d4 (le case evidenziate indicano quella di arrivo e di partenza, ovviamente è partito da e5 ed è arrivato a d4 e non il contrario perché beh, sta ora in d4, quindi ci è arrivato...) e ora tocca al nero fare la sua mossa, che può essere ovviamente una qualsiasi mossa che sia "legale", ovvero tra quelle del gioco degli scacchi...

P.S. le sappiamo le regole vero?

rispondiamo subito così ci leviamo il pensiero:

Kradosen wrote: ↑Mon Aug 28, 2023 9:07 pm P.S. le sappiamo le regole vero?

no! certo che no! non tutte almeno.
come ho detto ieri, sapevo qualcosa quando avevo 6 anni o giù di lì e ci giocavo con mio zio, ma poi non ci ho mai più giocato, se escludi quelle partite dettate dal professore, che però non ci ha praticamente spiegato nulla di regole o che (mi chiedo come sperava di stimolare l'interesse, senza essere lui in primis a spiegare, a far vedere, e ad effettivamente farci fare la cosa per bene)

mi ricordo certamente che il gioco è a turni, è una regola praticamente base, la vedi immediatamente in qualunque partita in qualunque contesto. quindi tu con "mossa al nero" intendevi che "è il momento di dare il permesso al nero di muoversi, è il suo turno"... vabbè, queste sono piccolezze linguistiche più che altro (ma se già sbaglio su queste, dove ho ben il 50% di possibilità di capire bene, partiamo benissimo!), però chiaramente non mi ricordo quali sono tutte le mosse legali (che si, questo si, mi ricordo che certi pezzi si possono muovere in dei modi e non in altri)

...invece, il retrocomputer in questo video che ho trovato prima per caso, a quanto pare non lo sa, e riesce a battere il motore Stockfish (!) ma semplicemente perché imbroglia...
Stockfish vs 1980s Tandy Chess Computer #chess

Octt wrote: ↑Tue Aug 29, 2023 12:41 am ...invece, il retrocomputer in questo video che ho trovato prima per caso, a quanto pare non lo sa, e riesce a battere il motore Stockfish (!) ma semplicemente perché imbroglia...
Stockfish vs 1980s Tandy Chess Computer #chess

per la cronaca: se parliamo di lui https://www.schach-computer.info/wiki/i ... Tandy_1850 allora diciamo che è piuttosto scarsino

ad ogni modo, avevo salvato la draft ma qualcosa sarà andato storto.
le regole comunque sono molto brevi e facili e spiegate dappertutto sul web. essenzialmente ci sono le regole riguardanti i pezzi (cioè come si muovono i pezzi, regole consultabili praticamente dappertutto [le avevo scritte ma still, la draft è andata perduta, se interessano fate sapere ché le riscrivo, magari su una sezione a parte (?)] anche su https://it.wikipedia.org/wiki/Scacchi#D ... egolamento alla sezione 1.2.1 chiamata "Movimento dei pezzi"), tra cui ricordo che va aggiunto anche l'en passant, l'arrocco e la promozione (tre mosse "speciali")

e poi ci sono le regole generali, per così dire, ovvero:
- la disposizione iniziale è sempre la stessa (a meno che non si giochi a qualche variante, ma gli scacchi classici hanno sempre la stessa posizione)
- inizia per convenzione sempre il bianco (o a seconda dei colori di scacchiera inizia il colore più chiaro)
- in ogni turno si può fare solo UNA delle seguenti azioni: si può muovere un proprio pezzo su una casella (non si possono muovere quelli dell'avversario) o catturare un pezzo avversario con un proprio pezzo (anche detto "mangiare" un pezzo avversario) facendo occupare al proprio pezzo la casella del pezzo (avversario) catturato. NON si può mai occupare una casella con due pezzi
- lo scacco al re (o più semplicemente "scacco" [check in inglese]) che semplicemente significa che il re si trova in una casa (le case sono le caselle della scacchiera) in cui può muoversi un pezzo avversario (avversario del re in questione)
- se il proprio re è sotto scacco bisogna per forza liberarlo dalla condizione di essere sotto scacco, cosa che può essere fatta: frapponendo fra il proprio re e chi gli dà scacco un proprio pezzo; catturando il pezzo che sta dando scacco; spostando il re
- NON si possono fare mosse che mettano il proprio re sotto scacco
- come vincere la partita, ovvero lo scacco matto: si dichiara scacco matto se uno dei due re è sotto scacco e allo stesso tempo non può liberarsi dallo scacco in nessun modo (si guardi la regola precedente a questa appena letta). si noti che lo scacco matto termina la partita anche perché non esistono altre mosse legali (=mosse che rispettano le regole) possibili (abbiamo infatti detto, due regole fa, che bisogna dare la precedenza dal togliere il re dallo scacco e in più se il re non può fare altre mosse o rimuovere lo scacco catturando con qualche pezzo chi lo ha messo sotto scacco, automaticamente si capisce che lo scacco matto, se c'è e così com'è stato descritto, non lascia spazio ad altre mosse e quindi si conclude la partita)


regole "aggiuntive": una partita può essere vinta (se si mette in scacco matto il re avversario), persa (se il proprio re è sotto scacco matto) o patta
la patta si raggiunge per tre motivi:
- regola delle 50 mosse: nelle ultime cinquanta mosse consecutive, non vi è stata nessuna cattura e nessuna mossa di pedone
- regola della triplice ripetizione: se una posizione si presenta tre volte in una partita (quindi si ripetono uguali 3 turni di seguito) i giocatori possono chiedere patta
- stallo: uno dei due giocatori non può eseguire più mosse legali (e la posizione non è scacco matto, dunque il re non può muoversi e non è sotto scacco)


still, se servono posto anche le regole dei pezzi, ma per ora spero di aver sopperito all'aridità d'informazioni che vi aveva fornito il prof...inoltre parlare di "strategie" mi sembra precoce, prima è meglio aver capito le regole (che comunque sono veramente poche, 10 minuti bastano per apprenderle, sembrano lunghe perché [almeno spero] di averle presentate in maniera il più possibile dettagliata)

allora, in tutta onestà pensavo peggio... alcune regole mi sembrano un po' strane, arbitrarie, tipo quelle del pareggio, ma tutto sommato son ragionevoli, suppongo.
chiaramente rimane il fatto dei pezzi, si, quelli potrei vederli io con calma. zero presura, aspetterò un momento in cui il flusso del mio giorno si interrompe e non so che fare.
intanto provo a cercarlo un gioco per mobile o per NDS di scacchi (che abbia anche delle specie di tutorial messi proprio dentro il gioco, non fa male), che se voglio mettermi a provarlo lo ho.

Alur
Per mobile è pieno. Puoi anche scaricare app come lichess o chess (lichess è totalmente gratuita come tutti i corsi che offre). Sono entrambi siti (lichess.org / chess.com) che hanno le loro app e nascono come posti per poter giocare con altre persone online. Con il tempo però hanno anche sviluppato appunto sezioni per puzzle (di tante tipologie differenti) o per tutorial (https://lichess.org/learn#/) /corsi. Per Nintendo non so...valuta te


Per quanto riguarda le regole:
Quelle del pareggio sì, possono sembrare strane ma hanno un senso
-quella delle 50 mosse esiste perché tutti quanti i finali (le parti finali del gioco) possono essere risolti entro 50 mosse, per evitare che il gioco vada avanti e si possa perdere per il tempo (si può ovviamente giocare anche a tempo illimitato ma nelle competizioni ufficiali si gioca sempre con l'orologio) si è messa questa regola, se un giocatore è capace di vincere vincerà in 50 mosse (che appunto è un limite ragionevole), oppure se in 50 mosse non è riuscito a fare nulla, la partita è patta

- quella della triplice ripetizione esiste perché in alcuni casi o c'è una sola mossa buona per entrambi i giocatori e giustamente nessuno vuole fare altre mosse, quindi sia bianco sia nero ripetono le stesse loro identiche mosse (non per forza la stessa mossa del nero è la stessa del bianco...intendo dire che uno fa mossa X e l'altro fa mossa Y e i turni risultano turno a:(X, Y), turno b: (X, Y) etc etc);
oppure uno dei due giocatori dà scacco all'altro, l'altro sposta il re (e.g. in casella X) e l'avversario dà ancora scacco, il re torna indietro (e.g. in B) e l'avversario dà scacco ancora e il re ritorna dove stava prima (A) e poi scacco ancora e se chi dà scacco continua a dare scacco il re solo da una parte può andare (da A a B e da B solo in A) e quindi nisba, per non far durare le partite in eterno si stabilisce la patta per triplice ripetizione (i mean, se il dubbio era "perché non la quadruplice ripetizione?" perché 3 è bello)

- quella dello stallo invece è una conseguenza di alcune posizioni. Se non puoi muovere nulla come si continua? Non c'è scacco matto e uno dei due non può più muovere (ad esempio ha il re "incastrato" tra dei pezzi) dunque si dichiara la patta (anche perché è raro fare stallo e non riuscire a mattare...sono solitamente situazioni in cui chi ha vantaggio non ha mosso correttamente, quindi non avrebbe senso darla vinta a chi non ha saputo vincerla)

Ad ogni modo sono regole, come dicevo, che hanno casi di applicazione ESTREMAMENTE rari. La quasi totalità delle partite non ha nessuna di queste regole applicate, tranne che per la triplice ripetizione, che comunque in siti come quello di chess.com e lichess.org vengono detectate in automatico dal sistema (quindi nulla di cui avere memoria)


Per le regole dei pezzi:
Oramai ci stiamo, scriviamo pure quelle va (nel link di lichess dei tutorial che ho inviato prima comunque c'è tutto neh):

Esistono 6 tipi di pezzi: pedone, torre, cavallo, alfiere, regina (o donna) e re [in inglese rispettivamente pawn, rook (o tower), knight, bishop, queen, king)

Come si muovono?

- Pedone: la prima mossa di ogni pedone (indipendentemente dal momento in cui è mosso) può essere di 1 casella in avanti oppure 2 caselle in avanti. Successivamente alla prima mossa può muoversi solo di 1 casella. Il pedone cattura i pezzi se li trova davanti a sé nelle due caselle che ha davanti in diagonale (dunque, in altre parole ogni pedone ha davanti a sé 3 caselle, mangia o in quella a destra o in quella a sinistra, mentre avanza su quelle al centro, ovviamente se cattura un pezzo avversario sta avanzando di 1 riga in avanti ma si sposta anche di 1 colonna adiacente [dx o sx]) esempio: se un pedone si trova in e4, può mangiare in d5 o in f5, NON può mangiare in e5, ribadisco il NON.
Regoletta speciale: se un pedone raggiunge la fine della scacchiera davanti a sé (la ottava riga per i bianchi e la prima riga per i neri) allora può trasformarsi in un qualsiasi altro pezzo a scelta del giocatore, praticamente è una promozione, come nel gioco della Dama, qui la differenza è che un pedone può diventare cavallo, alfiere, torre o regina

Torre: la torre si può muovere per tutta la riga e tutta la colonna dove si trova. Se sta in e4 può andare in e1 o e2 o e3 o e5 o e6 o e7 o e8, oppure a4 o b4 o c4 o d4 o f4 o g4 o h4
Se la torre ha un pezzo che ostacola il suo cammino verso una casella allora o lo cattura (se è un pezzo avversario) oppure si arrangia se è un pezzo avversario. La torre (come tutti gli altri pezzi TRANNE il cavallo) non può "scavalcare" un pezzo che si trova in mezzo al suo cammino e andare aldilà
La torre cattura sulle stesse caselle dove si muove quindi, cosa che non accadeva per il pedone (lui avanza per COLONNA di 1 casa e mangia in DIAGONALE di 1 casa) ma accade per tutti gli altri pezzi

Cavallo: il cavallo SALTA (unico pezzo che può scavalcare altri pezzi, sia nemici che alleati) dalla casa dove si trova verso una qualsiasi casa così definita: 3 caselle di fila [dunque colonna o riga] e dopo queste tre ne fa 1 casella a dx o sx. Quindi un cavallo nel migliore dei casi può muoversi dalla casella dove si trova verso 8 altre caselle (ovviamente ne può scegliere solo una dove andare)
Si noti che il cavallo per la propria capacità di non essere ostacolato nei movimenti è l'unico pezzo (oltre ai pedoni) che può essere mosso per primo, ovviamente nella configurazione standard/classica (la prima mossa di ogni partita infatti può essere o di pedone o cavallo per un totale di 20 possibili mosse iniziali)

Alfiere: l'alfiere è un po' speculare alla torre, ma lo fa in diagonale, un alfiere infatti si muove sulle diagonali. Si noti che da configurazione iniziale un alfiere sta su casella chiara e uno su casella nera. Gli alfieri sono gli unici pezzi "condannati" a muoversi sullo stesso colore di casella per tutta la partita...del resto possono muoversi solo per diagonali

Regina: la queen è il pezzo con maggiore mobilità degli scacchi, infatti può muoversi in diagonale, colonna o riga (alcuni la definiscono come l'unione dell'alfiere e della torre)

Re: il pezzo con minor mobilità assieme al pedone. Può muoversi solo di 1 casella in una qualsiasi direzione attorno a sé (fa eccezione la mossa speciale chiamata "Arrocco" [ne esistono di due tipi: arrocco lungo e arrocco corto]) in cui il re si muove di due caselle mettendo la torre con cui arrocca al suo fianco; NOTA: il re non può arroccare se è stato già mosso in precedenza o se la torre con cui arrocca è stata già mossa o se c'è un pezzo alleato o nemico a frapporsi in orizzontale tra re e torre, tali pezzi in mezzo alle scatole vanno catturati/spostati prima di arroccare, in più non si può arroccare se sotto scacco)

Finit