Oggi è la Giornata Mondiale del Turismo; secondo me, per par condicio si dovrebbe istituire una Giornata Mondiale Contro il Turismo.
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ma infatti secondo questa teoria che stiamo costruendo adesso, nel momento in cui ci sono questi effetti negativi sul territori non sei già più viaggiatore. Per questo dico anche, non c'è modo di evitare di fare lə turistə quando si viaggia
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@valhalla
No. :-)
I viaggiatori sono persone che si muovono con rispetto per il luogo in cui si muovono, dove rispetto può anche significare modificare il percorso o non fare il viaggio se questo ha un impatto dannoso.
I turisti sono persone che consumano quello che gli viene somministrato.
Questo può essere vero a due passi da casa come dall'altra parte del mondo, non importa la lunghezza del viaggio.
(Poi sulla lunghezza del viaggio e sul viaggio potrei scrivere molto ma forse andiamo fuori tema).
@unknow @GustavinoBevilacqua @capetaun @phabrizio @esilvia -
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@ju e questo rispetto è misurabile? Cioè c'è un criterio empirico per cui si può dire questo è un viaggiatore questo no? Tipo se io vado al Louvre sono un turista o un viaggiatore? E soprattutto questo impatto dannoso esattamente cosa sarebbe? L'impatto economico? L'impatto ambientale? E se è l'impatto ambientale in cosa sono differenti turisti e viaggiatori quando si spostano?
@valhalla @GustavinoBevilacqua @capetaun @phabrizio @esilvia
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@unknow
È misurabile.
Ma questo naturalmente non te lo spiego perchè nelle tue domande ci sono già le risposte che cerchi. Posso mica fare tutto il lavoro io.
@valhalla @GustavinoBevilacqua @capetaun @phabrizio @esilvia -
@ju beh no, quello che mi avete descritto sono criteri morali, molti dei quali temo più auto-percepiti che altro.
Ma al netto che il viaggiatore sarebbe -mi pare di capire- una persona migliore in cosa differisce dal turista? Che non butta le cartacce per terra? Che preferisce un cappella romanica alla torre di Londra? Io continuo a non trovare esempi pratici
@valhalla @GustavinoBevilacqua @capetaun @phabrizio @esilvia
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@unknow @GustavinoBevilacqua @capetaun @phabrizio @esilvia @ju a me pare che le cose che dovrebbero distinguere il viaggiatore dal turista siano le attività tipiche di un certo turista borghese con pretese culturali, e il relativo disprezzo per chi invece preferisce attività tipiche di altre classi sociali percepite avere più risorse economiche di quante se ne meritano.
e sono io la prima a fare quelle attività, una si tutte infilarmi nei musei ad ogni occasione, compresa la pausa “shopping libero” della gita scolastica dell'ultimo anno delle superiori, però, boh, non mi pare che la cosa mi renda una persona migliore né peggiore di tutte le altre
(un po' più nerd sì)
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@ju @capetaun @valhalla non è solo quello, è anche diventato piú difficile viaggiare in maniera non turistica. Trent'anni fa la nostra famiglia si faceva le vacanze in camper in plein air, un po' zingareschi; ci siamo girati cosi Spagna e Portogallo, Francia, Olanda, Grecia (in vari momenti). Già gli ultimi anni abbiamo avuto questioni con le autorità locali che premevano (= mandavano i vigili) perché si andasse sempre in campeggio. Oggi probabilmente sarebbe impossibile.
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@oblomov @capetaun @ju *giustamente* premevano perché si andasse in campeggio
perché i camper liberi vogliono dire che le comunità devono pagare per fornire servizi di scarico dei rifiuti a turisti che arrivano da fuori e non contribuiscono alle comunità stesse
o peggio, di gestione dei rifiuti scaricati in natura, con conseguente inquinamento
e sì, “far pipì a bordo strada” conta come rifiuto inquinante scaricato in natura
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@valhalla @capetaun @ju non so con che camperisti hai avuto a che fare tu (o loro) ma quelli con cui ho avuto a che fare io (noi inclusi) le acque grigie le svuotavamo solo nei posti appositi (ai tempi molti distributori sulle strade di lunghe percorrenza erano attrezzati, oggi raramente) e i rifiuti nei cassonetti, ed entrambi sono servizi di che servono anche alla comunità locale.
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@oblomov @capetaun @ju uhm, in che modo il servizio di scarico acque grigie per i camper serve alla comunità locale? è una spesa extra che la comunità locale deve pagare per supportare i turisti in camper
(a meno che nella comunità locale ci siano anche persone che vivono in camper per assenza di una casa, ma lì non so se usino quegli stessi servizi, o se la cosa venga gestita altrimenti, onestamente)
e i cassetti sono servizi che servono anche alla comunità locale, ma smaltire la spazzatura extra portata dai camperisti è un costo, anche se il cassonetto c'è già. Ovvio che se è un sacchetto extra non è un problema, ma in un mondo in cui più del 50% della popolazione può permettersi di andare in ferie, non sarà un sacchetto solo.
e chi è in camper libero non paga tassa di soggiorno per coprire questi costi, come la paga chi pernotta in una struttura.
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@valhalla @capetaun @ju
lo scarico acque grigie di un camper è un fottuto buco nel terreno su una fognatura esistente, se il comune non ha una fognatura funzionante direi che ha problemi piú grossi dei camperisti in plein air.Il numero di camperisti in plein air è sempre stato irrisorio rispetto al turismo globale, ma se anche fosse, in un mondo in cui piú del 50% della popolazione andasse via in ferie, gli eventuali rifiuti extra dei camperisti verrebbero piú che assorbiti dalla riduzione di quelli locali.
I problemi emergono quando hai una massa di gente che arriva e schiaccia la popolazione locale, ma quello per l'appunto è il famoso overturism, non il singolo camperista in plein air.
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@oblomov @capetaun @ju l'impatto del singolo è sempre trascurabile, sia che sia un solo camperista che sia un solo turista che va a passare una settimana sulla spiaggia sotto l'ombrellone o quello che va a farsi i selfie davanti al monumento della stagione.
Quello che considero elitista e fuori luogo è descrivere determinati tipi di turismo come più virtuosi solo perché lo praticano in pochi. Sopratutto quando sono forme di turismo che sono sostenibili esclusivamente perché praticate da pochi, e se diventassero di moda sarebbero un serio problema, ancora più delle forme di turismo attualmente di moda.
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@oblomov @capetaun @ju il buco nella fognatura deve stare in un'area tenuta sgombra, pulita e accessibile. Se è presso i distributori è un costo che si accollano i distributori (che in cambio vendono più benzina), se i distributori non lo fanno deve farlo il comune.
e i rifiuti extra dei camperisti non vengono compensati dalla riduzione locale, perché le località di destinazione non sono quasi mai simmetriche. tipicamente il turismo (tranne quello verso le città d'arte) parte da zone densamente popolate e si dirige verso zone con una popolazione fissa molto più bassa, che quindi raccoglie meno tasse con cui pagare i servizi come la raccolta dei rifiuti.
Che il turismo arrivi stando in albergo, in airbnb, in campeggio organizzato o in camper libero, è sempre lo stesso problema, solo che ai primi tre casi puoi far pagare la tassa di soggiorno, all'ultimo caso neanche quello.
