Stamattina, dopo essere mancata tanto tempo, decido di leggere le notizie del fediverso e, purtroppo, il primo post che mi capita è di qualcuno che affermava fosse da stronzi avere l’aria condizionata perché butta fuori aria calda nel caldo.
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@mikalintu credo che per quanto i condizionatori consumino un botto di energia (ce ne accorgiamo in valle quando a Milano accendono tutt3 insieme i condizionatori perché abbiamo black out continui), ci dovremmo incazzare contro i negozi e i centri commericiali che li usano in modo non regolato, temperatura bassissima e porte sempre aperte. Non contro le persone che vogliono sopravvivere fino all'autunno.
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@capetaun esattamente. Detesto la guerra tra poveri quando i responsabili di spreco ed eccessi sono palesemente sotto i nostri occhi e pure assolutamente normalizzati. Tipo (perché hai nominato Milano e perché sto sbroccando) l’intera Lombardia è un fottuto problema che causa danni a milioni di persone e animali e io mi devo sentire in colpa perché tengo (MAGARI POTESSI) casa a 25 gradi invece di 33 fissi?
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@mikalintu (tra parentesi, più si va avanti e più le temperature diventano tali da causare problemi di salute a tutti, non solo a chi è altrimenti vulnerabile) -
@capetaun @mikalintu ah, e comunque fino più o meno agli anni 90 quando si accendevano tutte le luci di casa si consumava più di quanto consumi un condizionatore che raffredda (o riscalda) una stanza di dimensioni normali.
a meno che la casa fosse piccola, con solo 2-3 luci in tutto.
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E' un pattern già visto: politica e industria fanno il cavolo che gli pare. Quando creano danni all'ecosistema o alla società che bisognerebbe sistemare ecco che la responsabilità viene scaricata sui cittadini (cambiate infissi, cambiate caldaia, prendete di meno l'auto, mettete il fotovoltaico ecc.). Senza aiuti ovviamente....
Mi starebbe bene se i primi ad agire responsabilmente fossero politica e industria (commercio, imprese ecc.)
Ma loro "se ne fregano" (citando quacuno finito a testa in giù in un piazzalone a Milano)
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@andre123 @capetaun @mikalintu beh, aspetta, di aiuti ce ne sono
se installi un impianto fotovoltaico ti ridanno almeno metà di quello che hai speso, in qualche caso il 60%.
un problema è che devi avere tu tutti i soldi da anticipare e poi il rimborso ti arriva negli anni successivi come sconto sulle tasse
però mi risulta che ci siano banche che offrono prestiti a buone condizioni per coprire i costi, sia interamente che in parte (dare credito per qualcosa che ti da un risparmio considerevole *e* un piccolo introito tutti i mesi praticamente sicuri non è un grande rischio)
il vero limite è avere il posto dove mettere i pannelli, e qui chi ne avrebbe più bisogno è anche chi ha meno probabilità di averlo, perché ha più probabilità di abitare in affitto, senza un tetto a disposizione, con un impianto non adeguato neanche per l'installazione di pannelli da balcone ecc. ecc.
per questo qualcosina possono fare gli incentivi correlati alle comunità energetiche, ma sono più limitati.
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Esattamente. Se devi anticipare è molto facile per chi i soldi li ha. Molto complicato per chi i soldi non li ha.
Se poi sei in affitto (o anche proprietario) di un piccolo appartamento in un maxi condominio....dove li installi i pannelli ?
Insomma, se hai soldi (non serve esser ricchi, basta avere dei risparmi) è relativamente fattibile. Altrimenti son dolori.
Hanno fatto quella roba del 110%, che era un'assurdità, invece di fare qualcosa di più sensato. Cambiare infissi e mettere il cappotto non è uno scherzo come costi. Per carità , non costa come comprare una nuova casetta in classe A+++++ , ma son sempre soldi...
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@andre123 @valhalla @capetaun alla fine è un finto aiuto perché tra cavilli e burocrazia e moduli per avviare il rimborso ci si perde di anni e salute. Inoltre, molti che hanno usato il 110 sono rimasti bloccati con la casa mezza fatta perché ad una certa hanno bloccato i finanziamenti per indagare sull’abuso del bonus 110 e non sono mai ripartiti. Ho parenti con le finestre oscurate da teli e impalcature da anni ormai. La soluzione è sempre la solita: essere ricchi
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@mikalintu @capetaun @andre123 mah, onestamente per i bonus ~50% mi risulta che gli installatori che ti fanno gli impianti si occupano anche direttamente della burocrazia, tu non devi fare quasi niente
l'unico caso in cui devi occuparti tu della cosa è se compri dei kit e installi tu (ma lì non so se le banche ti fanno i prestiti, quindi se uno non ha i soldi non gli conviene seguire quell'opzione, perché non è davvero un risparmio)
il 110% sì, è finito a catafascio perché era una buona idea (come misura di emergenza, limitata nel tempo) ma implementata male e finita con truffe su truffe.
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@valhalla @capetaun @andre123 ho parlato solo del 110 perché ho sentito i racconti dei parenti. Non mi sono informata sul resto perché tanto non posso accedere a nessun bonus; vivo in affitto con proprietari inesistenti e per lo Stato sono “solo” una casalinga: mi ridono in faccia se vado a chiedere un prestito (e ridono in faccia pure a Padroclo™ perché lui è partita iva)
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@andre123 @capetaun @mikalintu e aspetta, ma se il tetto ce l'hai, anche se non hai risparmi, i soldi¹ per i pannelli te li danno le banche, perché quello che risparmi / guadagni tra pannelli e incentivi ripaga abbondantemente le rate.
cambiare caldaia (ad esempio mettendo dei condizionatori al posto di una caldaia a gas) o infissi è più complicato, perché anche lì gli incentivi ci sono e come, ma il risparmio che hai non è così tanto e sicuro, e quindi le banche ci pensano un attimo (o dieci)
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@mikalintu @capetaun @andre123 eh, in effetti lì dovrebbe essere il proprietario di casa a mettere i pannelli, ma se è inesistente aspetta e spera :(
l'unica forma di incentivo a cui potreste avere accesso (se il contratto dell'energia è intestato a voi) sono le comunità energetiche, se avete modo di spostare i consumi pesanti durante la giornata (e se ce n'è una nella vostra zona)
(per chi non le conosce: lo stato da una piccola cifra per ogni kWh che viene prodotto e consumato nella stessa cabina di distribuzione, e poi quella cifra viene suddivisa tra tutti gli iscritti alla comunità energetica.
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@capetaun @andre123 @mikalintu (ah, e anche qui le comunità energetiche un po' strutturate dovrebbero occuparsi della burocrazia tenendosi una piccola parte di quegli incentivi)
(so che esistono anche comunità energetiche molto piccole dove invece della burocrazia si occupano i soci, e lì effettivamente potrebbe essere una cosa onerosa)
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@andre123 @capetaun @mikalintu e comunque sì, gli incentivi hanno dei limiti, ma dire che non ci sono per niente è falso e fuorviante -
@valhalla @capetaun @andre123 noi abbiamo già convertito la casa a solo contratto elettrico e staccato il gas e abbiamo il contratto con Nen che usa solo energia dalle rinnovabili, ma non credo che in quasi centro a Monza ci siano comunità energetiche, qua la parola “comunità” fa paura quasi quanto “comunista” detta da Berlusconi
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@mikalintu @capetaun @andre123 avete fatto più di noi, che invece per il riscaldamento dipendiamo ancora dal gas, anche se integrato con le pompe di calore. i preventivi che ci avevano fatto per il full-electric erano inarrivabili
tutto ciò mi ricorda che devo (chiedere a mia madre di O:-) ) chiedere al parroco se la parrocchia qui è parte di una comunità energetica, che mi pare che loro avessero ricevuto indicazioni dalla CEI di aderire (e potrebbero essere indicativi di una comunità un po' attiva)
