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    "Per garantire assistenza ai cittadini italiani presenti sulla Flotilla questa notte ho autorizzato l'intervento immediato della fregata multiruolo Fasan della Marina militare che era in navigazione a nord di Creta nell'ambito dell'operazione Mare Sicuro.

    Pianificato Fissato Bloccato Spostato Uncategorized
    crosetto
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    • gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.orgG Questo utente è esterno a questo forum
      gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.org @phab@snowfan.masto.host
      ultima modifica di

      @phab @snow

      Ma siamo sicuri che sia lo stesso Crosetto?

      https://www.rimorchicrosetto.it/

      phab@snowfan.masto.hostP 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 0
      • phab@snowfan.masto.hostP Questo utente è esterno a questo forum
        phab@snowfan.masto.host @gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.org
        ultima modifica di

        @GustavinoBevilacqua @snow
        Ecco, direi più un carro botte.
        E non mi spingo oltre, che sul contenuto di quel carro rischierei la querela.

        1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
        • unknow@mastodon.bida.imU Questo utente è esterno a questo forum
          unknow@mastodon.bida.im @phab@snowfan.masto.host
          ultima modifica di

          @phab la "fregatura" è che Fasan non ha sistemi antidroni, o meglio dispone di cannoni 76mm ma non ha un sistema di combattimento AA (radar + computer) che hanno altri cacciatorpedinieri come la Dullio e la Doria. Quindi se la tattica israeliana è quella della guerra psicologica, con piccoli droni che fanno limitati danni ma puntano a spaventare una nave del genere è abbastanza inutile. Diciamo che è un gesto politico, apprezzabile per quanto parecchio limitato (niente contro la Flottilia ma dire di sì alle sanzioni in commissione UE ha sicuramente un impatto maggiore che una fregata in missione di soccorso nel mezzo del Mediterraneo).

          @snow

          yaku@puntarella.partyY ? 2 Risposte Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
          • yaku@puntarella.partyY Questo utente è esterno a questo forum
            yaku@puntarella.party @unknow@mastodon.bida.im
            ultima modifica di

            @unknow sarebbe interessante sentire qualche dichiarazione da parte israeliana, vedere come l'hanno presa. @phab @snow

            1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 0
            • ? Non in linea
              Ospite @unknow@mastodon.bida.im
              ultima modifica di

              @unknow @phab @snow

              Un jammer non è un sistema antidrone? (vedi https://mastodon.bida.im/@pepsy/115259710026724695)

              Se lo è, o può essere usato come sistema antidrone, e se l'amico di @pepsy non è un banfone, mi chiedo quanto sia selettivo: magari se lo useranno per creare una zona in cui i droni non possono funzionare, la stessa Global Sumud Flotilla non potrà comunicare e cercheranno di convincerla a tornare indietro (come ho scritto qui: https://todon.nl/@jones/115259832649916022)

              gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.orgG 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
              • gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.orgG Questo utente è esterno a questo forum
                gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.org @Ospite
                ultima modifica di

                @jones @unknow @phab @snow @pepsy

                Indovina chi ha inventato i sistemi anti-jammer… non te lo crederai!

                https://en.wikipedia.org/wiki/Hedy_Lamarr

                ? 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 0
                • ? Non in linea
                  Ospite @gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.org
                  ultima modifica di

                  @GustavinoBevilacqua @unknow @phab @snow @pepsy

                  Eh ma poi probabilmente ci saranno i sistemi anti-anti-jammer, e jammer nuovi imperturbabili dai vecchi sistemi anti-jammer, che due maroni le guerre, come la formula 1 :))

                  ? lorcon@mastodon.bida.imL 2 Risposte Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                  • ? Non in linea
                    Ospite @Ospite
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                    @GustavinoBevilacqua @unknow @phab @snow @pepsy

                    Comunque, a prescindere da questa faccenda, mi sembra sensata questa considerazione di Unknow: «niente contro la Flottilia ma dire di sì alle sanzioni in commissione UE ha sicuramente un impatto maggiore che una fregata in missione di soccorso nel mezzo del Mediterraneo».

                    ? astrogremante@puntarella.partyA pepsy@mastodon.bida.imP 3 Risposte Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                    • ? Non in linea
                      Ospite @Ospite
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                      @GustavinoBevilacqua @unknow @phab @snow @pepsy

                      Ma la nave italiana è già là? No perché pare che la situazione non sia il massimo: https://mastodon.bida.im/@globalsumudflotilla/115259918359775035 ... magari arriva tardi, un po' come tante volte fa la polizia.

                      unknow@mastodon.bida.imU 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 0
                      • astrogremante@puntarella.partyA Questo utente è esterno a questo forum
                        astrogremante@puntarella.party @Ospite
                        ultima modifica di

                        @jones @GustavinoBevilacqua @unknow @phab @snow @pepsy
                        attenzione a non scadere nel benaltrismo: l’una opzione non esclude l’altra. Per giunta, con l’azione della global sumud flotilla, ci troviamo davanti ad un unicum. Mai nella storia contemporanea era successo che dei civili, sciolti dalla rappresentazione politico-statale, intraprendessero un’azione di questo tipo. Certo, è un’azione simbolica, eppure a mio modesto modo di vedere, rimane pur sempre notevole. Ci vuole un coraggio non da poco ad intraprendere iniziative così.

                        ? 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                        • ? Non in linea
                          Ospite @astrogremante@puntarella.party
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                          @astrogremante @GustavinoBevilacqua @unknow @phab @snow @pepsy
                          Sul coraggio sono d'accordo; il mio dubbio è che la nave italiana possa essere un'operazione di "politica d'immagine" per dire "eh ma noi il nostro l'abbiamo fatto, vacca cane, abbiamo mandato una nave!, pota!", e continuare a dire no alle sanzioni, che avrebbero un'efficacia maggiore rispetto all'azione della GSF.

                          astrogremante@puntarella.partyA 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                          • astrogremante@puntarella.partyA Questo utente è esterno a questo forum
                            astrogremante@puntarella.party @Ospite
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                            @jones @GustavinoBevilacqua @unknow @phab @snow @pepsy ah ok, non avevo inteso. Si, potrebbe essere come dici tu. Ha senso.

                            gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.orgG 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 0
                            • gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.orgG Questo utente è esterno a questo forum
                              gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.org @astrogremante@puntarella.party
                              ultima modifica di

                              @astrogremante @jones @unknow @phab @snow @pepsy

                              Voglio ricordare un precedente dello stato di Israele (però poi hanno chiesto scusa).

                              https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty

                              ? 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 0
                              • ? Non in linea
                                Ospite @gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.org
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                                @GustavinoBevilacqua @astrogremante @unknow @phab @snow @pepsy
                                A me fa venire in mente il fatto che Netanhiau, potendo evitarlo agevolmente, ha lasciato che Hamas fosse finanziata dal Qatar e che, per quanto ho letto ai tempi, l'idea che mi ero fatto dell'attacco di Hamas a Israele che poi fu il pretesto per N. per quest'ultima guerra, è che N. stesso abbia ampiamente agito perché quell'attacco di Hamas riuscisse e facesse il peggio che poteva fare (parlo di quella droga che chi fattivamente lo agì aveva in corpo)... ma sono tutte soltanto congetture, purtroppo per quanto probabili possano essere queste cose non potremo forse mai provarle, un po' come non siamo mai riuscit* a provare che Pinelli fu buttato dalla finestra, anche se per me è scontato.

                                astrogremante@puntarella.partyA 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                                • astrogremante@puntarella.partyA Questo utente è esterno a questo forum
                                  astrogremante@puntarella.party @Ospite
                                  ultima modifica di

                                  @jones @GustavinoBevilacqua @unknow @phab @snow @pepsy sì a quanto pare esiste un fascicolo che attesterebbe che N. Sapeva dell’attacco di Hamas e non ha fatto nulla per evitarlo. Ci vorrebbe un’inchiesta internazionale, ma dubito si terrà mai :/

                                  ? 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                                  • ? Non in linea
                                    Ospite @astrogremante@puntarella.party
                                    ultima modifica di

                                    @astrogremante @GustavinoBevilacqua @unknow @phab @snow @pepsy

                                    Io ai tempi avevo preso questi appunti: https://bin.disroot.org/?1405a3fef9fccd58#EsbUuRpF2L2psBGGWzCGyHuTT4g1JJLYpQrwGfUkTMrq

                                    1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                                    • unknow@mastodon.bida.imU Questo utente è esterno a questo forum
                                      unknow@mastodon.bida.im @Ospite
                                      ultima modifica di

                                      @jones era a nord di Cipro, quindi se non è arrivata arriverà a breve. Dopodiché è bene chiarire un punto: è una missione di soccorso, a differenza di quella nel mar Rosso che era un missione europea di difesa (proteggeva cioè le navi europee dai missili e dai droni houti), non è il suo compito quello di intercettare droni. Che non è una cosa che decide un ministro in autonomia e richiede quantomeno almeno un passaggio parlamentare.

                                      Rimane il gesto politico, che sicuramente non è risolutivo ma è abbastanza forte, perché l'Italia il suo per garantire la sicurezza della Flottilia nelle sue zone di controllo lo aveva già fatto (Grecia e Tunisia invece emh emh) quindi teoricamente non avremmo nessun obbligo.

                                      Troppo poco? Assolutamente
                                      Meglio che nulla? Sicuro

                                      @GustavinoBevilacqua @phab @snow @pepsy

                                      ? 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                                      • ? Non in linea
                                        Ospite @unknow@mastodon.bida.im
                                        ultima modifica di

                                        @unknow @GustavinoBevilacqua @phab @snow @pepsy

                                        Si ma mi resta forte il dubbio, come ho già scritto, che la nave italiana possa essere un'operazione di "politica d'immagine" per dire "eh ma noi il nostro l'abbiamo fatto, abbiamo mandato una nave!, pota!", e continuare a dire no alle sanzioni, che - mi fido di quel che hai scritto tu - avrebbero un'efficacia maggiore rispetto all'azione della GSF.

                                        (Sui droni: non so se un jammer li danneggerebbe)

                                        unknow@mastodon.bida.imU gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.orgG 2 Risposte Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                                        • unknow@mastodon.bida.imU Questo utente è esterno a questo forum
                                          unknow@mastodon.bida.im @Ospite
                                          ultima modifica di

                                          @jones diciamo che c'entra più la paura di finire isolati internazionalmente facendo vedere che ce ne freghiamo.

                                          @GustavinoBevilacqua @phab @snow @pepsy

                                          1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 1 0
                                          • gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.orgG Questo utente è esterno a questo forum
                                            gustavinobevilacqua@mastodon.cisti.org @Ospite
                                            ultima modifica di

                                            @jones @unknow @phab @snow @pepsy

                                            Meloni che punta al Nobel per la Pace?
                                            🤔

                                            unknow@mastodon.bida.imU 1 Risposta Ultima Risposta Rispondi Cita 0
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